Hope

[koudai]

Сейчас в процессе обсуждения дилогии Кэти я задумалась о довольно частом сюжете, который есть не только там, но еще в нескольких десятков читанных мною фиков.
Прямо перед свадьбой Уотсона и Мэри, Холмс решает признаться ему в любви. Тут принципиально не важно, осознает ли он свою любовь, под угрозой грядущего расставания, или просто делает это от отчаяния. Но сам сам факт - за несколько дней до свадьбы радостный Уотсон приходит домой и ему сообщают новость и ставят перед выбором. Чаще всего это заканчивается тем, что доктор поступает некрасиво - осознает свои чувства к Холмсу, пугается их и женится.
Мне самой такой вариант ужасно не нравится, потому что ставит Уотсона в такое положение, из которого он не может выйти достойно. Как уже правильно написали, он дал обещание Мэри, а отказаться - это практически обесчестить девушку.
И вот Холмс - неужели он этого не понимает? Чего он пытается добиться своим признанием? Или действует из принципа "мне плохо, я и остальным жизнь испорчу?"
Почему-то мне очень нравится думать, что Холмс не так бы относился к доктору, если бы мог предположить, что он способен так поступить с Мэри. Он ведь считал его "лучшим человеком в Лондоне", своей светлой стороной. И поэтому его поведение в "Hope" Кэти кажется мне таким странным и нелогичным.

@темы: Холмс

Comments

[koudai]

Мильва просто Холмс выстрелил именно в тот момент, когда Уотсон решил выпрыгнуть. а пацан просто не смог, иначе дырки на докторе было бы две
просто Уотсон потом еще что-то говорил, не помню где, что он рад тому, что Холмс попал в него, а не в мальчика.

koudai

просто Холмс выстрелил именно в тот момент

А почему он выстрелил?

[koudai]

Мильва потому что был как раз уверен, что Ричард тоже выстрелит. то есть, как я поняла, это была ситуация, в которой Холмс и Ричард стреляли друг в друга. А Уотсон стал между ними.
вот я еще вспомнила, что пистолет у Холмса был докторовский, потому что дальше Уотсон говорит не "Холмс меня подстрелил", а "я схлопотал пулю из своего же пистолета". но как он у Холмса оказался, не помню. надо смотреть в тексте.

koudai

потому что был как раз уверен, что Ричард тоже выстрелит

Вот у меня совершенно четкое ощущение, что он не должен был стрелять первым
Если бы мальчик был здоровым, это еще как-то можно было бы объяснить - что Холмс мог целиться, скажем, в руку, чтобы только ранить, чтобы выбить пистолет, и т.п. Но у пацана гемофилия! Так что любая рана могла оказаться смертельной. Ну и какого хрена, зная об этом, Холмс в него пальнул?

[koudai]

Мильва вообще вот я сейчас подумала, что Холмс хотел его таки убить. никаких предупреждающих выстрелов при гемофилии точно быть не может. просто для меня это была ситуация, как в "человечках", когда Кьюбит и Слени выстрелили друг в друга. тут особо не задумываешься, опять же, на поражение выстрел или нет.
но я вообще не могу вспомнить случаев, когда Холмс в каноне стрелял в преступников. надо найти, как у него вообще оказался пистолет.

koudai

вообще вот я сейчас подумала, что Холмс хотел его таки убить. никаких предупреждающих выстрелов при гемофилии точно быть не может

Дык! А я об чем!
Это какой-то тотальнейший оос получается

[koudai]

Мильва для меня именно этот Холмс настолько инчар, что я скорее буду искать причину, почему он выстрелил))) жалко, что автора сейчас не выловишь в сети вообще.
кстати, так, для справки, разрешение на перевод она дала уже давно)))))

koudai Тебе дала?

для меня именно этот Холмс настолько инчар

А я еще не определилась. С одной стороны я не видела таких моментов, чтобы "О, вау! Да, это самый настоящий Холмс, верю, верю!" Ну, в общих чертах вписывается в канон, да, но ощущения точного попадания нет. С другой стороны, есть моменты, которые просто выносят.
И у меня сомнения насчет его отношения к Джошу. Потому что я много думала о том, как бы канонный Холмс относился к присутствию ребенка в доме, когда писала "Пса и хаффлпафку", и мне кажется, он не то чтобы совсем чайлд-фри Все-таки мальчишки-беспризорники для него по всему городу с поручениями бегают не только потому, что он им платит )))) Но мне кажется, присутствие ребенка в доме его бы раздражало, по крайней мере, поначалу. И его очень бы напрягало, если бы из-за ребенка в доме ему пришлось бы менять какие-то свои привычки. А тут в тексте как получается - Уотсон ему: Тогда никакого больше кокаина! Холмс в ответ: ок, никакого кокаина!
Ага, аж два раза. Такую вещь как ломка вообще-то никто не отменял.
В общем, я не знаю. Конечно тема Ленин Холмс и дети - это жуткий кавай и ня, но это кавай на грани оос, как мне кажется. Тем более, ребенок очень маленький. Был бы постарше, и Холмсу было бы с ним интересно, но с трехлеткой никак.
И уж конечно, трехлетний ребенок не поймет, что на руке у человека изображен именно якорь, и что это означает, что человек - моряк. У него просто знаний о мире таких еще нет.

Есть еще момент, который меня напрягает. Это слухи об ориентации Холмса. Разговор Уотсона с коллегой на эту тему и т.п. Насколько я понимаю, в те времена два холостяка вполне могли жить вместе, ходить вместе по ресторанам и на концерты, и это абсолютно не было поводом подозревать их в "неправильной" ориентации. Человек вполне мог прожить всю жизнь холостяком, уверяя всех, что секс его не интересует, и это опять не было поводом считать, будто он что-то скрывает, или что он на самом деле какой-то страшный извращенец. Это сейчас в "Шерлоке" стоило им в ресторан вместе прийти, как хозяин тут же свечку на стол ставит Но в то время люди невиннее были (или наивнее) и еще верили в асексуальность ))))

[koudai]

Мильва наверное для меня этот Холмс такой инчаристый, потому что это первый большой фик, который я прочитала. до этого я еще читала два рассказа Ирэн, ты наверное знаешь - очень старые. и они мне совсем не понравились. и потом было это, и они тут такие живые и настоящие, что оно не могло не вплестись в фанон))))
насчет Джоша я только недавно начала задумываться, как раз вот после твоего фика про Гаре)))) потому что Холмс, конечно, не нянька. но Джош, это же нечто, блин)))) не знаю, как он вписывается в 3 года (потому что мне мама любит рассказывать истории о том, каким я треплом была начиная с 2 лет и трех месяцев, но у меня своих детей нет и я могу только предполагать)))) это элемент аняняшности, не спорю, но вот с Абигайль там так классно это. не знаю, дочитала ли ты до того, как она приходила к ним в первый раз? там столько свуна, в итоге, что моск отключается и перестает анализировать))))
а насчет слухов, вот это меня напрягает по настоящему. я ей даже писала об этом, кажется. но она очень серьезно изучала эпоху в каких-то мелочах, а это похоже просто предположила. то есть, был же закон, было дело Уайльда. у меня это все укладывается скорее в больную голову Уотсона, которому кажется, что все вокруг что-то подозревают. ну и ассистент этот еще тоже озабоченный явно))) Абигайль же просто очень умная, она и сделала выводы.

праперевод: я ей еще тогда написала в процессе общения, что очень хочу, чтобы этот фик перевели на русский язык. но я не смогу, скорее всего, потому что русский мне не родной. и она сказала - да, если ты просмотришь потом текст, то не проблема. правда текст что тогда не закончен был, что счас)))))

koudai

мне мама любит рассказывать истории о том, каким я треплом была начиная с 2 лет и трех месяцев, но у меня своих детей нет и я могу только предполагать

Не, дети в три года могут довольно чисто говорить, это не вопрос как раз. Вопрос в том, что они говорят ))))
То есть, я бы поверила, если бы дитё ткнуло пальцем в фотографию и спросило "А что это у дяди на руке нарисовано?"
Я бы поверила, если бы дитё ткнуло пальцем в фотографию и спросило: "А почему у дяди нарисован якорь?, но я никогда не поверю, что трехлетний ребенок может ткнуть пальцем в фотографию и сказать: "Этот дядя - моряк, потому что у него татуировка в виде якоря"

вот с Абигайль там так классно это. не знаю, дочитала ли ты до того, как она приходила к ним в первый раз?

Я уже дочитала до того, как они в Корнуолл едут.
Понимаешь, в чем фишка - им зверски повезло, что у них нашелся компромат на Абигайль. Потому что если бы она оказалась просто старой девой, которая всю жизнь постилась, молилась, слушала радио "Радонеж", а под занавес решила спасти своего племянника из "гнезда разврата", у них бы не вышло абсолютно ни хрена. И Холмс в процессе подставился так, что у меня волосы на голове шевелились, когда я их разговоры читала. Может, я плохо думаю о каноническом Холмсе, но имхо он никогда не стал бы подтверждать ее подозрения, потому что если он прямым текстом говорит, что он гей, он тем самым подставляет и Уотсона, потому что если люди узнают, что он гей, никто никогда не поверит, что у них с Уотсоном ничего не было.

[koudai]

Мильва ну вот знаешь, много кто и в 30 и в 60 не способны сказать "Этот дядя - моряк, потому что у него татуировка в виде якоря" тут просто строится все на допущении, что Джоши настолько гениален, что даже Холмс не устоял))))) вот раз ты прочитала, то скажу что меня очень сильно пер этот момент, когда пришла Абигайль и Холмс ему сказал "ты не должен ее бояться" - мой моск это классифицирует как кинк))) точнее, как нездоровое желание того, чтобы Холмс о ком-о заботился - ну, или здоровое)))

вот мне эта арка как раз и нравится тем, что Холмс там себя очень нелогично ведет. он же вымотан всем происходящим, и ему даже хочется сбежать куда-то. с одной стороны, он ведь сразу по платьям Абигайль определил, многое, еще в самый первый раз. но мне кажется мысль о том, что им придется сбежать, у него тоже была. потому что просто так Уотсон бы не уехал, а вот из-за этой ситуации - думал.
конечно я читала и думала - черт, что же он делает и зачем. и не только там, кстати. вот в Корнуэле будет совсем плохо, да и потом. честно говоря, я бы не стала дальше истории с Абигайль рекомендовать читать в принципе. но остановиться невозможно. и там еще дальше есть "Дьяволова нога", я каждый раз себе говорю, что пропущу похороны и сразу туда, но остановиться не могу))

koudai

Джош настолько гениален, что даже Холмс не устоял)))))

Тут дело не в гениальности, тут дело в эрудиции, то есть, в знании каких-то жизненных фактов. В принципе трехлетний ребенок может знать, что такое якорь, и что такое татуировка, но вряд ли он будет знать о том, что татуировка в виде якоря - признак, по которому можно узнать моряка.

Холмс ему сказал "ты не должен ее бояться" - мой моск это классифицирует как кинк)))

Не, мой моск в данном случае мне ничего не сказал
Кстати, эту фразу можно расценивать не как заботу, а как установку - сигнал о том, что можно начинать бояться. Это вроде как прийти с ребенком к врачу и на пороге сказать: "Не бойся, маленький, врач тебе больно не сделает". Гарантирую - ребенок сразу же начнет психовать

[koudai]

Мильва вот мало ли))) у меня это вопросов не вызвало, хотя все время казалось, что он должен быть старше. но холмсоуотсоны тоже поразились тому, что он узнал якорь, так что мало ли. а кстати, в STUD Холмс кажется посыльного по якорю узнавал, может папа Джоши рассказывал историю, или тот ее от кого-то слышал.

ну меня в общем кинкануло то, что он такой при Абигайль начал указания раздавать))) прям специально выпятил, что ребенок вообще-то его))) глупо это было до ужаса, но меня так перло)))

И опять же о сексе. Вот я почему у себя спросила про риск в деле Милвертона. Смотри, ситуация - люди идут нарушать закон, люди знают, что если их поймают, будут очень большине неприятности вплоть до тюрьмы. Они раздумывают и сомневаются? Да нифига! Холмсу надо нарушить закон, он идет и нарушает. И тащит за собой Уотсона, а Уотсон только рад, потому что такой же безбашенный адреналинщик.
Кстати, Холмс по ходу не только законы нарушает, а и нормы морали. Надо соблазнить горничную Милвертона, чтобы собачку по ночам запирала - ок, идет и соблазняет. И никаких рефлексий, вообще ))))
Понятное дело - что тут речь идет о расследовании, а расследования для него - сверхценность, ради этого можно рискнуть чем угодно, вплоть до жизни и свободы, но! Тогда возникает вопрос, а что для него любовь. Если тоже сверхценность (пусть и не такая ценная, как работа), то, по-моему, если он решит признаться Уотсону, то уже не будет сомневаться и рефлексировать и бояться наказания, потому что когда он идет грабить Милвертона, он наказания не боится.
Если же любовь для него не относится к сверхценным вещам, то он просто не признается, а будет довольствоваться тем, что есть. Милый Уотсон рядом и ок, больше ничего и не надо )) Вот тогда его к признанию может подтолкнуть только что-то экстремальное, например, решение Уотсона жениться и съехать. О, вот тогда Холмс спохватится, поймет, что любовь таки сверхценность и может быть начнет действовать.
А тут получается что? Уотсон овдовел, вернулся на Бейкер-стрит, привез с собой ребенка, второй раз жениться не собирается, всем доволен. Зачем признаваться, тем более, что услышав признание, Уотсон может испугаться и сбежать? А если уже признался, чего раздумывать на тему - трахаццо или не трахаццо? Если трахаться боишься, тогда не надо было признаваться, делал бы дальше вид, будто у вас дружба, какие проблемы? )))))

[koudai]

Мильва я там так расстроилась с комментов, что не могла заставить себя написать что-то))) то есть, вообще-то чем больше риск, тем больше это показывает чувства Уотсона - то есть полез же к Мильвертону, не смотря ни на что. а вы начали обсуждать совсем уж другое)))) вообще-то там еще есть одна логическая неувязка - если бы среди тех, кто их судил были люди, которых Мильвертон шантажировал - они бы первые и отпустили "убийц", с песнями и плясками, ага))))
про Агату говорить не хочу тут, это вообще отдельная большая тема для спора))))

я немного по другому все это восприняла в фике. рефлексирует там Уотсон, ну и понятно, ему же кажется что все вокруг его подозревают в извращениях.
или ты все-таки про то, что они в принципе трахаются редко?

koudai

если бы среди тех, кто их судил были люди, которых Мильвертон шантажировал - они бы первые и отпустили "убийц", с песнями и плясками, ага))))

Это во втором случае - если Милвертона убили. А если он жив и может продолжать их шантажировать?

рефлексирует там Уотсон, ну и понятно

Не только он )))
Там уже когда Уотсон к Холмсу приходит с явными намерениями, начинаются пляски с бубном - Ах, уйдите! Нет, не уходите! Нет, уйдите! Я рыдала )))))))))

А секс там пока один только был, и он мне понравился ))))

[koudai]

Мильва

А если он жив и может продолжать их шантажировать?

ну первый случай я просто не могу представить, потому что вот Милвертон их застает с сейфом - он же не станет орать и звать Лестрейда))) у него пистолет с собой вообще-то. так что я, кстати, даже готова признать что Уотсон мог и сам его порешить, если такая ситуация возникла бы.
просто понимаешь, я не вижу смысла выворачивать канон для того, чтобы подумать о плохом))) наоборот в таком случае даже приятно сказать - нет, ну все же хорошо закончилось)))

а, вот ты про что. я уж испугалась)))) мне кажется любовь и секс так сильно сплавлены только в современном мышлении. не думаю, что Холмс признавался потому что на стену от хотелки лез. тем более, что даже мне при прочтении явные намерения Уотсона казались там ужасно сомнительными)))) то есть он такой принял решение и поперся, потому что стремился не потрахаться, а решением поделиться. а Холмс вот прямо сразу должен был поверить, что сейчас у них будет феерический секс и после него доктор не побежит надираться снова?
хотя вот объективно в той сцене они много раз меняли решения, но это было обосновано, мне кажется.

А секс там пока один только был, и он мне понравился ))))

второй раз тебе не так сильно понравится, боюсь

А что там такого во втором разе? )))))

[koudai]

Мильва а они уже приехали в именье?))

koudai Да. И братики так прикольно ругались. И Майкрофт заставил Шерлока остаться там на ночь. А дальше пока не дочитала ))))
Проспойлери, плиз, мне интересно ))

[koudai]

Мильва а вот собственно потом начнется история про Филиппу и прошлое. она очень подробная, продуманная и она очень сильно повлияла на мой фанон))) но в процессе всего этого Холмс и Уотсон ошибку за ошибкой будут делать. и вот они же очень живые в фике, и там очень много моментов, которые в других историях только Холмсбыникагда и Уотсонбыникагда.
как раз про доверие будет, оно меня совсем как-то расстраивает при прочтении.
но понимаешь, у меня эта история так сильно в мозгу сидит, что я не могу с ней спорить, даже если хочу. а у тебя есть такие фики?

koudai

а у тебя есть такие фики?

Не помню

[Гость]

Aviator Spribe играть на Mac
Добро пожаловать в захватывающий мир авиаторов! Aviator – это увлекательная игра, которая позволит вам окунуться в атмосферу боевых действий на небе. Необычные графика и захватывающий сюжет сделают ваше путешествие по воздуху неповторимым.

Получайте удовольствие от игры в автомат Aviator Spribe играть бесплатно вместе с нами!
Aviator игра позволит вам почувствовать себя настоящим пилотом. Вам предстоит совершить невероятные маневры, выполнять сложные задания и сражаться с противниками. Улучшайте свой самолет, чтобы быть готовым к любым ситуациям и становиться настоящим мастером.
Основные особенности Aviator краш игры:
1. Реалистичная графика и физика – благодаря передовой графике и реалистичной физике вы почувствуете себя настоящим пилотом.
2. Разнообразные режимы игры и миссии – в Aviator краш игре вы сможете выбрать различные режимы игры, такие как гонки, симулятор полетов и захватывающие воздушные бои. Кроме того, каждая миссия будет предлагать свои собственные вызовы и задачи.
3. Улучшение и модернизация самолетов – в игре доступны различные модели самолетов, которые можно покупать и улучшать. Вы сможете устанавливать новое оборудование, улучшать двигательность и мощность своего самолета, а также выбирать различные варианты окраски и декорации.
Aviator краш игра – это возможность испытать себя в роли авиатора и преодолеть все сложности и опасности воздушного пространства. Почувствуйте настоящую свободу и адреналин в Aviator краш игре онлайн!
Играйте в «Авиатор» в онлайн-казино Pin-Up
Aviator краш игра онлайн предлагает увлекательную и захватывающую игровую атмосферу, где вы становитесь настоящим авиатором и сражаетесь с самыми опасными искусственными интеллектами.
В этой игре вы должны показать свое мастерство и смекалку, чтобы преодолеть сложности многочисленных локаций и уровней. Вам предстоит собирать бонусы, уклоняться от препятствий и сражаться с врагами, используя свои навыки пилотирования и стрельбы.
Каждый уровень игры Aviator краш имеет свою уникальную атмосферу и задачи. Будьте готовы к неожиданностям, так как вас ждут захватывающие повороты сюжета и сложные испытания. Найдите все пути к победе и станьте настоящим героем авиатором!
Авиатор игра является прекрасным способом провести время и испытать настоящий адреналиновый разряд. Готовы ли вы стать лучшим авиатором? Не упустите свой шанс и начните играть в Aviator краш прямо сейчас!
Aviator – играй, сражайся, побеждай!
Aviator Pin Up (Авиатор Пин Ап ) – игра на деньги онлайн Казахстан
Aviator игра предлагает увлекательное и захватывающее разнообразие врагов и уровней, которые не оставят равнодушными даже самых требовательных геймеров.
Враги в Aviator краш игре онлайн представлены в самых разных формах и размерах. Здесь вы встретите группы из маленьких и быстрых врагов, а также огромных боссов с мощным вооружением. Разнообразие врагов позволяет игрокам использовать разные тактики и стратегии для победы.
Кроме того, Aviator игра предлагает разнообразие уровней сложности. Выберите легкий уровень, чтобы насладиться игровым процессом, или вызовите себе настоящий вызов, выбрав экспертный уровень. Независимо от выбранного уровня сложности, вы получите максимум удовольствия от игры и окунетесь в захватывающий мир авиаторов.
Играйте в Aviator и наслаждайтесь разнообразием врагов и уровней, которые позволят вам почувствовать себя настоящим авиатором.
e732a46